Вот соглашусь с lean. Помнится как-то стояли в Венгрии в маленьком городке, народ ушёл в купальни. На стоянке было много автобусов, польских, венгерских. И водители этих автобусов вынужденное время стоянки использовали с пользой, т.е.мыли свои автобусы. А наши...Курили, пили кофе, шатались по сувенирным магазинчикам, короче тупо убивали время. Вроде и водители не плохие были, а вот ...
to stilik
Сколько езжу - никогда не приходило в голову смотреть чем занимаются водители на стоянках. Во-вторых, водитель такой же человек, как и Вы, и имеет полное право выпить кофе во время остановки. :)
to lidan1 "... в общем мне повезло со многим из этого не сталкиваться..."
Мне так же до сих пор везло не сталкиваться с описанным Вами. То, что водители сами расставляют багаж туристов в багажное отделение, это правильно - компактность багажа и правильное распределение веса влияет определенным образом на движущийся автобус. А многие туристы часто ставят свои чемоданы как попало - все могли это наблюдать. :) Ну а помочь вытащить чемодан из багажного отделения - при вежливой просьбе - тоже никогда не отказывали.
"...Могут подвезти поближе к отелю, или выгрузить так, чтобы им было только поудобнее достичь места стоянки..."
Как я наблюдала - это в большей степени зависит от гида, сопровождающего группу. Если по каким-то причинам нет возможности припарковаться непосредственно у входа в отель, нас гиды всегда предупреждали.
Да и уровень водителей и автобуса - это прямая работа туроператора, организующего поездку.
а вот водители феерии с сумками помогали всем....
хотя и говорили что это не их обязанность, за что и получили чаевые.... и автобус всегда был чист и проветрен.....
выделывались бы, и чаевых бы таких не было, всё просто
Может быть это было кому - то неприятно читать, но чаевые водителям собирались вместе с оплатой зв дополнительные экскурсии в первые дни тура. Так что никакой фантастики нет.
Как было раньше, не знаю, написала как было у нас.
Меня, кстати, не напрягает небольшая сумма чаевых водителям в благодарность за помощь с багажом.
LediGala
В описании того или иного события большую роль играют акценты. Я никоим образом не ставлю под сомнение Ваши слова. Но чтобы понятно было о чем говорю, опять же, приведу пример из одной из последних своих поездок.
Тур был длинный и, соответственно предполагал достаточное количество факультативов. Через пару дней после начала поездки гидом по автобусу был пущен листок, содержащий перечень факультативов, а так же графы, предусматривающие возможность взять в пользование радиокомплект, а так же чаевые гидам. Туристы отмечали то, что их интересует. Делалось все это в добровольном порядке, без какого-либо акцента на тех или иных позициях. Нужно сказать, что уровень гида был таков, что его не навязчивый рассказ о предлагаемых факультативах заставил некоторых пересмотреть свои первоначальные планы и записаться на те факультативы, которые ранее ими не планировались.
Что же касается радиокомплектов и чаевых водителям, то об их необходимости речь вообще не шла. Хочешь – возьми комплект, хочешь – дай чаевые. Все исключительно в добровольном порядке. Более того, людям было предложено на безоплатной основе попробовать в течение суток попользоваться радиокомплектами с тем, чтобы определиться: нужны они им или нет.
Деньги же за все собирались вообще в середине маршрута. Уже мы сами стали напоминать гиду: что же вы с нас денег не берете?
Я хочу сказать лишь о том, что такие сборы, как чаевые водителям, как правило, делаются в добровольном порядке. Мне слабо вериться, что тот руководитель, который был у вас в туре, на который вы ссылаетесь, мог подобные вещи делать принудительно. Не ее это стиль. Просто в ее группах ( а я сама имела возможность в этом убедиться ), как правило, есть постоянный состав туристов, который ездит с ней, знает ее и друг друга, автобус и водителей, которые с ней ездят, и какие-то вещи делает на доверительной основе. Было бы для вас, наверное, правильно, если бы на предложение собрать деньги на чаевые водителям, вы бы ответили, что готовы будете это сделать в конце маршрута, после того, когда станет ясно заслужено ли такое поощрение. Убеждена, что это было бы правильно воспринято. Да и у Вас вызвало бы меньше вопросов.
Lean
То что я пришлась не ко двору "постоянному составу туристов", это я уже поняла, потому что мое, даже самое нейтральное сообщение вызывает такую реакцию.
Разве я где нибудь упоминала, что был принудительный сбор денег?
Процедура была точно такая же, как и у вас. На листочке с фамилиями туристов и экскурсиями тоже было выделено две колонки: радиокомплект и чаевые.
Вопросов у меня не было, я против своей фамилии заполнила практически все колонки с факультативами и дополнительными услугами.
Притом листочек попал ко мне к первой, так как я сидела на третьем ряду, а соседи со второго ряда еще советовались, что им брать.
Я передала листочек дальше и больше не интересовалась, кто и что там заполняет. Деньги я заплатила тоже все сразу.
Здесь многие сравнивают, как это делают в Аккорде.
Я с Аккордом ездила до этого одиннадцать раз, и действительно такой практики там нет. Они не включает в листок с экскурсиями колонку чаевых для водителей.
Но как говорят, не надо лезть в чужой монастырь со своим уставом. Так поступила и я. У каждого ТО своя политика.
Надеюсь, что информация для новых туристов будет полезной.
А еще надеюсь, что мои сообщения не будут рассматриваться под микроскопом и интерпретироваться так негативно.
LediGala, вот читаю вас и поражаюсь. Вы, конечно, не обижайтесь, но несколькими постами выше На Этой же странице вы УТВЕРЖДАЕТЕ безапеляционным тоном, что чаевые собирались в начале тура и из контекста написанного лично я поняла, что собирались они добровольно-принудительно. Ан, нет, оказывается, чуть ниже Вы же пишете, что сбор денег не был принудительным:) Более того, я уверена, что никто Вас не заставлял сдавать чаевые в начале тура. Так о каком микроскопе Вы говорите? Тут и без микроскопа все понятно:)
А что касается Аккорда, то во всех турах, которых мы были, точно также в начале тура пускали по автобусу листик, где все туристы должны отметить факультативы, которые будут посещать.
По поводу чаевых ничего не говорилось, но в одном из туров сами туристы инициировали сбор чаевых водителю и ГИДУ. Правда, от денег они отказались, попросили им что-то купить. Водитель попросил пиво, а гид на усмотрение туристов. Гиду купили конфеты и бутылку шампанского. Из этого можно сделать вывод, что аккордовские гиды и водители тоже совсем не против чаевых (и это нормально, почему нет?), но руководство компании считает, что они этого не достойны:)
LediGala, и еще по поводу чаевых. Во всем мире принято давать чаевые за любые услуги в добровольном порядке, только в нашей стране чаевые обычно включаются в счет:) Если Вы в Европе в ресторане не дадите чаевые, конечно, вам никто ничего не скажет. Но во всех путеводителях по любой из стран мира обычно указывается, какую сумму чаевых принято оставлять в той или иной стране. Поэтому я считаю сбор чаевых абсолютно нормальной практикой.
Кстати, показательный пример разницы менталитетов мне рассказал ребенок, который приехал из Канады. В канадском метро сломался турникет. Что бы делали наши люди? Правильно, большинство с радостью проходило бы в метро на шару. Что делают в Канаде? Каждый проходящий оставляет возле турникета сумму денег, равную проезду в метро. Возле турникета лежит куча денег, и никто ее не трогает:)
LediGala
Уверяю Вас, что Вы ошибаетесь. Мне, например, всегда очень интересно было читать Ваши рассказы. И я искренне сожалею, что последнее время Вы нас ими не балуете.
Мне так же искренне жаль, что, очевидно, тур по Тоскане не полностью оправдал Ваши ожидания. Для меня же он за год до этого был очень удачен. А когда что-то нравится, хочется, чтобы это увидели и другие. И чтобы им тоже понравилось.
Если же в чем-то с Вами не соглашаются, то это отнюдь не личностное отношение. Я считаю, что мы должны писать о том, что видим, с чем сталкиваемся, что вызывает у нас вопросы. Для этого мы и присутствуем на форуме. В обсуждении зачастую можно определить является то или иное проявление случайностью или же оно системно. Чего больше в отзыве: субъективного или объективного. Воспринимайте то, что мы пишем, с этой точки зрения. Просто мы все разные. Кто-то максималист и рубит с плеча. Кто-то склонен к компромиссам и готов закрывать глаза на многие недочеты. Мне, например, милее первые.
Очень хотелось бы, чтобы и впредь Вы делились с нами своими впечатлениями от поездом. И своими оценками их, какими бы они ни были.
Каждый из вас прочитал и увидел то, что ему хотелось увидеть, а не то что было написано. Это я объясняю вашим личным отношением ко мне.
А то, что на допэкскурсии у всех ТО составлены листики, так это тоже понятно. По другому нельзя определить желающих пойти на них. И это нормально.
Речь ведь пошла не о самой процедуре сбора чаевых, а о факте такого сбора.
И как оказалось, очень многим этот факт не нравится. Хоть в начале, хоть в конце тура.
А я нигде не высказывалась против этого. Хотя для меня это было новостью.
Bimka
Вы ошибаетесь, насчет добровольной дачи чаевых. В Италии нам во всех кафе, где мы обедали, в счет включали 2-3евро за "сервис" на одного человека. То же было в Чехии. Это по вашему что? Конечно, при желании вы можете еще и сверх этого положить.
LediGala, в Италии принято включать в счет за доп. услуги, если вы обслуживаетесь за столиком.Даже чашечка кофе за барной стойкой стоит 1 евро, а за столиком 3 евро. Но это не совсем чаевые, это оплата за обслуживание в традициях этой страны. Лично Вам этот факт не нравится, но я уверена, что для жителей Италии это нормально. Более того, я думаю, что это все расчитано на туристов, а не на местных.И это тоже правильно, туристы всегда платят больше. Повторюсь, только в нашей стране в этом плане полный бред - туристы за все платят столько же, сколько и местные. Типичный пример - транспорт. Во всех странах билеты на общественный транспорт значительно дороже, чем на проездные. А у нас все равны:) Вот в прошлом году был Евро, и все гости столицы ездили по тем же ценам, что и местные. Вы считаете, это правильно? Я нет. Другой пример - все жалуются, что у нас дороги плохие. Так почему не сделать платный проезд, как во всех цивилизованных странах? Почему миллионы иностранных фур ездят по нашим дорогам совершенно бесплатно?
Вот Вы пишете, что факт сбора чаевых многим не нравится. Ну не нравится - не платите, в чем проблема? Если бы я была на месте гида, то как по мне, пусть лучше недовольные не платят, чем потом всю дорогу возмущаются, что их заставили. Это не претензия лично к Вам, а мои комментарии по поводу чаевых.
О разнице менталитетов.
Как-то в Берлине я была свидетельницей задержания двух безбилетников в метро. Нарушители были не "наши". Я это знаю, потому что их попросили показать паспорт.
В Баварии однажды подростки бежали из вагона в вагон и контролер их ловил.
Сладкое слово "халява" не чуждо никому.
Люди везде одинакоыве. Есть порядочные, есть не очень. В Венеции нас обсчитали на 4 евро. Это не были скрытые чаевые, потому что за "сервис" взяли отдельно.
В Праге обсчитали в супермаркете. Я попросила чек. Мне, глядя в упор, ответили, что чек давали. Ладно, не велика сумма, на проезд в метро, но сам факт на лицо.
В Барсе в супермаркете мы покупали прдукты, на некоторые из которых были скидки. При изучении чека на выходе никаких скидок не оказалось, посчитали по полной цене.
В Канаде не была. Возможно,там не обманывают, не обсчитывают, не воруют, а если и воруют,то это пришельцы с неправильным "менталитетом".
asasa, возможно, канадцы ведут себя тактолько в своей стране, не знаю, тоже там не была:) Просто рассказала о факте,который был. Точно так же, возможно, ведут себя остальные: в своей стране честно, а в остальных - как получается. У меня есть знакомый француз, он ездит по всему миру. Так вот он рассказывает следующее: если ты турист и не говоришь на языке страны, в которую приехал, тебя тут же обсчитают-обманут- попользуются во всех странах без исключения:) А у себя на родине его никто никогда не обманывает:)
В одном, точно согласна и благодарна LediGala, что все ее сообщения очень уж тщательно разбираются, после последнего тура. А благодарна, что мои опасения и небольшие предубеждения только подтверждаются. Там есть сплоченные компании и не факт, что вы туда впишитесь. А я так точно не белая и пушистая. Поэтому, всем нам удачных путешествий там, где нам комфортно.
А я прочитав сообщения LediGala увидела лишь факт сбора чаевых, и что этот сбор проводился в начале тура, а не по завершению выполнения своих обязанностей водителями. Всё остальное, про обязательность и принудительность, нежелание этого делать и прочее прочтение между срок, по-моему сплошные субъективные домыслы.
И вообще у меня давно зрела мысль после прочтения некоторых веток, а сейчас всё больше укрепилась, что с "Геополисом" я навряд ли б куда-то поехала. Не дай бог что-то не понравится в поездке, "группа поддержки из постоянных туристов" заклюёт :( Хотя вроде все тут на форуме за высказывание собственного мнения, только вот не все мнения воспринимаются адекватно.
В связи с поднятой темой вспомнила (так даже из головы вылетело), в нашем туре с Феерией уже в предпоследний день перед заездом в Теско инициативными туристами было собрано уже не помню по скольку евро (что-то до 5) и куплено водителям и гиду небольшие презенты. Никто по-моему даже и не был против, но и "персонал" весь тур выполнял на отлично свои обязанности. К сбору и передачи именно денег, да ещё и в начале я отношусь не очень положительно. Но при этом скорее сдам денюжку, чем буду идти против.
Я последние два месяца почти ничего не писала, хотя и не согласна была со многими высказываниями.
Но зато чувствовала себя так спокойно. Хочу и дальше жить спокойно.
А всех знакомых и незнакомых форумчан и гидов поздравляю с Новым годом!
В одном из туров меня так бесила сопровождающая, что спокойно даже смотреть на нее не могла. Возможно, что я была единственная с таким мнением. Если бы собирали чаевые, то мне пришлось бы либо отдать деньги, которые она не заслужила (как по мне), либо пойти против всех, прослыть жлобом и испортить себе настроение. Оно мне надо?!
bimka: "...можно сделать вывод, что аккордовские гиды и водители тоже совсем не против чаевых (и это нормально, почему нет?)..."
В общем-то верно. И после окончания срока договора(контракта), эти водители могут и не захотеть сотрудничать с Аккордом дальше. Но приобретя определенный опыт и стаж работы, имея на руках хорошие отзывы о своей работе, они уйдут к другому хозяину, который даст им возможность больше зарабатывать.
manepyce4ka, какие субъективные домыслы? О том, что киевкие фирмы собирают чаевые, известно всем и давно. Но LediGala намеренно акцентировала, что (цитата):
"Последний раз в туре по Тоскане водители с багажом помогали. Но для этого мы в начале путешествия собрали чаевых по 5€ с человека."
Ну, решила она заплатить чаевые в начале, мало ли какие причины на это были: может, просто чтобы потом не забыть, или денег потом может не хватить, или она себя изначально чувствовала не в своей тарелке, и решила все оплатить, чтобы претензий к ней потом не было. Это ее личное дело, когда она заплатила.
Но я никогда не поверю в то, что для того, чтобы водители помогали, надо в начале путешествия собирать чаевые. Более того, лично я не сдавала бы чаевые в начале путешествия, с какой бы компанией не ездила. Просто потому, что чаевые - это благодарность за выполненную работу. А вот в интерпретации LediGala это уже получается взятка:)
И после окончания срока договора(контракта), эти водители могут и не захотеть сотрудничать с Аккордом дальше. они уйдут к другому хозяину, который даст им возможность больше зарабатывать. У меня несколько раз попадались одни и те же водители в Аккордовских турах. Думаю, что заработок у них зависит не от чаевых, а от состоявшихся факультативов. У Аккорда с этим все в порядке. Шаг влево, шаг вправо - факультатив, за не слабые деньги.
До недавнего времени наибольшее количество автобусов, отъезжающих с жд были именно Аккорда, так что водители держались за фирму.
Сейчас политика Аккорда изменилась и стала очень неудобной для работающих людей. Взять хотя бы их условие раннего бронирования за 183 дня. Никто, если он сам себе не начальник, не может быть уверенным что будет с отпуском так заранее. Если бронируешь за 2 месяца, то стоимость уже на 600-700 гр дороже. Волей-неволей ищешь альтернативу, хотя туры Аккорда мне очень нравятся, особенно новые.
Посмотрим к чему такая политика приведет. Может быть водители и побегут вслед за туристом в другие ТО.
to Irica
Стоимость туров, если раскинуть на сутки, одинакова, что в Аккорде, что, скажем, в Феерии. Популярностью Аккорд пользуется потому, что у него простые визы, много коротких туров и программа очень интересная. Ни Алголь, ни Альянс, ни другие ТО, чьи ссылки мне давали, к сожалению, не могут конкурировать.
Если Вы считаете, что с Аккордом ездят необеспеченные туристы, то у меня складывается впечатление, что, наоборот, люди не знают куда девать деньги, раз они берут несколько факультативов в день по 60 евро каждая. Хотя если немного поработать в Сети, то можно в Синтру+ мыс Рока съездить за 12. Это к примеру.
Мне тоже очень интересно. Если такие дорогостоящие туры селят в тех-же отелях, что и Аккорд, то в чем разница-то. К отелям Аккорда никогда претензий не было. Я могу купить любой автобусный тур, не в 5евро дело, хоть и 5 евро мне с неба не падают, и чаевые моя работа(слава богу) не подразумевает. Мы ведь вроде выяснили, что это дело ДОБРОВОЛЬНОЕ.
Сколько езжу - никогда не приходило в голову смотреть чем занимаются водители на стоянках. Во-вторых, водитель такой же человек, как и Вы, и имеет полное право выпить кофе во время остановки. :)
to lidan1 "... в общем мне повезло со многим из этого не сталкиваться..."
Мне так же до сих пор везло не сталкиваться с описанным Вами. То, что водители сами расставляют багаж туристов в багажное отделение, это правильно - компактность багажа и правильное распределение веса влияет определенным образом на движущийся автобус. А многие туристы часто ставят свои чемоданы как попало - все могли это наблюдать. :)
Ну а помочь вытащить чемодан из багажного отделения - при вежливой просьбе - тоже никогда не отказывали.
"...Могут подвезти поближе к отелю, или выгрузить так, чтобы им было только поудобнее достичь места стоянки..."
Как я наблюдала - это в большей степени зависит от гида, сопровождающего группу. Если по каким-то причинам нет возможности припарковаться непосредственно у входа в отель, нас гиды всегда предупреждали.
Да и уровень водителей и автобуса - это прямая работа туроператора, организующего поездку.
хотя и говорили что это не их обязанность, за что и получили чаевые.... и автобус всегда был чист и проветрен.....
выделывались бы, и чаевых бы таких не было, всё просто
Ни разу еще в турах Геополиса не собирали чаевые для водителей в НАЧАЛЕ турв.
Как было раньше, не знаю, написала как было у нас.
Меня, кстати, не напрягает небольшая сумма чаевых водителям в благодарность за помощь с багажом.
В описании того или иного события большую роль играют акценты. Я никоим образом не ставлю под сомнение Ваши слова. Но чтобы понятно было о чем говорю, опять же, приведу пример из одной из последних своих поездок.
Тур был длинный и, соответственно предполагал достаточное количество факультативов. Через пару дней после начала поездки гидом по автобусу был пущен листок, содержащий перечень факультативов, а так же графы, предусматривающие возможность взять в пользование радиокомплект, а так же чаевые гидам. Туристы отмечали то, что их интересует. Делалось все это в добровольном порядке, без какого-либо акцента на тех или иных позициях. Нужно сказать, что уровень гида был таков, что его не навязчивый рассказ о предлагаемых факультативах заставил некоторых пересмотреть свои первоначальные планы и записаться на те факультативы, которые ранее ими не планировались.
Что же касается радиокомплектов и чаевых водителям, то об их необходимости речь вообще не шла. Хочешь – возьми комплект, хочешь – дай чаевые. Все исключительно в добровольном порядке. Более того, людям было предложено на безоплатной основе попробовать в течение суток попользоваться радиокомплектами с тем, чтобы определиться: нужны они им или нет.
Деньги же за все собирались вообще в середине маршрута. Уже мы сами стали напоминать гиду: что же вы с нас денег не берете?
Я хочу сказать лишь о том, что такие сборы, как чаевые водителям, как правило, делаются в добровольном порядке. Мне слабо вериться, что тот руководитель, который был у вас в туре, на который вы ссылаетесь, мог подобные вещи делать принудительно. Не ее это стиль. Просто в ее группах ( а я сама имела возможность в этом убедиться ), как правило, есть постоянный состав туристов, который ездит с ней, знает ее и друг друга, автобус и водителей, которые с ней ездят, и какие-то вещи делает на доверительной основе. Было бы для вас, наверное, правильно, если бы на предложение собрать деньги на чаевые водителям, вы бы ответили, что готовы будете это сделать в конце маршрута, после того, когда станет ясно заслужено ли такое поощрение. Убеждена, что это было бы правильно воспринято. Да и у Вас вызвало бы меньше вопросов.
То что я пришлась не ко двору "постоянному составу туристов", это я уже поняла, потому что мое, даже самое нейтральное сообщение вызывает такую реакцию.
Разве я где нибудь упоминала, что был принудительный сбор денег?
Процедура была точно такая же, как и у вас. На листочке с фамилиями туристов и экскурсиями тоже было выделено две колонки: радиокомплект и чаевые.
Вопросов у меня не было, я против своей фамилии заполнила практически все колонки с факультативами и дополнительными услугами.
Притом листочек попал ко мне к первой, так как я сидела на третьем ряду, а соседи со второго ряда еще советовались, что им брать.
Я передала листочек дальше и больше не интересовалась, кто и что там заполняет. Деньги я заплатила тоже все сразу.
Здесь многие сравнивают, как это делают в Аккорде.
Я с Аккордом ездила до этого одиннадцать раз, и действительно такой практики там нет. Они не включает в листок с экскурсиями колонку чаевых для водителей.
Но как говорят, не надо лезть в чужой монастырь со своим уставом. Так поступила и я. У каждого ТО своя политика.
Надеюсь, что информация для новых туристов будет полезной.
А еще надеюсь, что мои сообщения не будут рассматриваться под микроскопом и интерпретироваться так негативно.
А что касается Аккорда, то во всех турах, которых мы были, точно также в начале тура пускали по автобусу листик, где все туристы должны отметить факультативы, которые будут посещать.
По поводу чаевых ничего не говорилось, но в одном из туров сами туристы инициировали сбор чаевых водителю и ГИДУ. Правда, от денег они отказались, попросили им что-то купить. Водитель попросил пиво, а гид на усмотрение туристов. Гиду купили конфеты и бутылку шампанского. Из этого можно сделать вывод, что аккордовские гиды и водители тоже совсем не против чаевых (и это нормально, почему нет?), но руководство компании считает, что они этого не достойны:)
Кстати, показательный пример разницы менталитетов мне рассказал ребенок, который приехал из Канады. В канадском метро сломался турникет. Что бы делали наши люди? Правильно, большинство с радостью проходило бы в метро на шару. Что делают в Канаде? Каждый проходящий оставляет возле турникета сумму денег, равную проезду в метро. Возле турникета лежит куча денег, и никто ее не трогает:)
Уверяю Вас, что Вы ошибаетесь. Мне, например, всегда очень интересно было читать Ваши рассказы. И я искренне сожалею, что последнее время Вы нас ими не балуете.
Мне так же искренне жаль, что, очевидно, тур по Тоскане не полностью оправдал Ваши ожидания. Для меня же он за год до этого был очень удачен. А когда что-то нравится, хочется, чтобы это увидели и другие. И чтобы им тоже понравилось.
Если же в чем-то с Вами не соглашаются, то это отнюдь не личностное отношение. Я считаю, что мы должны писать о том, что видим, с чем сталкиваемся, что вызывает у нас вопросы. Для этого мы и присутствуем на форуме. В обсуждении зачастую можно определить является то или иное проявление случайностью или же оно системно. Чего больше в отзыве: субъективного или объективного. Воспринимайте то, что мы пишем, с этой точки зрения. Просто мы все разные. Кто-то максималист и рубит с плеча. Кто-то склонен к компромиссам и готов закрывать глаза на многие недочеты. Мне, например, милее первые.
Очень хотелось бы, чтобы и впредь Вы делились с нами своими впечатлениями от поездом. И своими оценками их, какими бы они ни были.
А то, что на допэкскурсии у всех ТО составлены листики, так это тоже понятно. По другому нельзя определить желающих пойти на них. И это нормально.
Речь ведь пошла не о самой процедуре сбора чаевых, а о факте такого сбора.
И как оказалось, очень многим этот факт не нравится. Хоть в начале, хоть в конце тура.
А я нигде не высказывалась против этого. Хотя для меня это было новостью.
Вы ошибаетесь, насчет добровольной дачи чаевых. В Италии нам во всех кафе, где мы обедали, в счет включали 2-3евро за "сервис" на одного человека. То же было в Чехии. Это по вашему что? Конечно, при желании вы можете еще и сверх этого положить.
А с темой чаевых,по моему,можно закруглиться.Все все поняли.
С наступающим НОВЫМ ГОДОМ всех!!!
Вот Вы пишете, что факт сбора чаевых многим не нравится. Ну не нравится - не платите, в чем проблема? Если бы я была на месте гида, то как по мне, пусть лучше недовольные не платят, чем потом всю дорогу возмущаются, что их заставили. Это не претензия лично к Вам, а мои комментарии по поводу чаевых.
Как-то в Берлине я была свидетельницей задержания двух безбилетников в метро. Нарушители были не "наши". Я это знаю, потому что их попросили показать паспорт.
В Баварии однажды подростки бежали из вагона в вагон и контролер их ловил.
Сладкое слово "халява" не чуждо никому.
Люди везде одинакоыве. Есть порядочные, есть не очень. В Венеции нас обсчитали на 4 евро. Это не были скрытые чаевые, потому что за "сервис" взяли отдельно.
В Праге обсчитали в супермаркете. Я попросила чек. Мне, глядя в упор, ответили, что чек давали. Ладно, не велика сумма, на проезд в метро, но сам факт на лицо.
В Барсе в супермаркете мы покупали прдукты, на некоторые из которых были скидки. При изучении чека на выходе никаких скидок не оказалось, посчитали по полной цене.
В Канаде не была. Возможно,там не обманывают, не обсчитывают, не воруют, а если и воруют,то это пришельцы с неправильным "менталитетом".
И вообще у меня давно зрела мысль после прочтения некоторых веток, а сейчас всё больше укрепилась, что с "Геополисом" я навряд ли б куда-то поехала. Не дай бог что-то не понравится в поездке, "группа поддержки из постоянных туристов" заклюёт :(
Хотя вроде все тут на форуме за высказывание собственного мнения, только вот не все мнения воспринимаются адекватно.
В связи с поднятой темой вспомнила (так даже из головы вылетело), в нашем туре с Феерией уже в предпоследний день перед заездом в Теско инициативными туристами было собрано уже не помню по скольку евро (что-то до 5) и куплено водителям и гиду небольшие презенты. Никто по-моему даже и не был против, но и "персонал" весь тур выполнял на отлично свои обязанности. К сбору и передачи именно денег, да ещё и в начале я отношусь не очень положительно. Но при этом скорее сдам денюжку, чем буду идти против.
Но зато чувствовала себя так спокойно. Хочу и дальше жить спокойно.
А всех знакомых и незнакомых форумчан и гидов поздравляю с Новым годом!
В общем-то верно. И после окончания срока договора(контракта), эти водители могут и не захотеть сотрудничать с Аккордом дальше. Но приобретя определенный опыт и стаж работы, имея на руках хорошие отзывы о своей работе, они уйдут к другому хозяину, который даст им возможность больше зарабатывать.
"Последний раз в туре по Тоскане водители с багажом помогали. Но для этого мы в начале путешествия собрали чаевых по 5€ с человека."
Ну, решила она заплатить чаевые в начале, мало ли какие причины на это были: может, просто чтобы потом не забыть, или денег потом может не хватить, или она себя изначально чувствовала не в своей тарелке, и решила все оплатить, чтобы претензий к ней потом не было. Это ее личное дело, когда она заплатила.
Но я никогда не поверю в то, что для того, чтобы водители помогали, надо в начале путешествия собирать чаевые. Более того, лично я не сдавала бы чаевые в начале путешествия, с какой бы компанией не ездила. Просто потому, что чаевые - это благодарность за выполненную работу. А вот в интерпретации LediGala это уже получается взятка:)
И после окончания срока договора(контракта), эти водители могут и не захотеть сотрудничать с Аккордом дальше. они уйдут к другому хозяину, который даст им возможность больше зарабатывать.
У меня несколько раз попадались одни и те же водители в Аккордовских турах. Думаю, что заработок у них зависит не от чаевых, а от состоявшихся факультативов. У Аккорда с этим все в порядке. Шаг влево, шаг вправо - факультатив, за не слабые деньги.
До недавнего времени наибольшее количество автобусов, отъезжающих с жд были именно Аккорда, так что водители держались за фирму.
Сейчас политика Аккорда изменилась и стала очень неудобной для работающих людей. Взять хотя бы их условие раннего бронирования за 183 дня. Никто, если он сам себе не начальник, не может быть уверенным что будет с отпуском так заранее. Если бронируешь за 2 месяца, то стоимость уже на 600-700 гр дороже. Волей-неволей ищешь альтернативу, хотя туры Аккорда мне очень нравятся, особенно новые.
Посмотрим к чему такая политика приведет. Может быть водители и побегут вслед за туристом в другие ТО.
По поводу чаевых в ресторанах - смешно читать. (Для ЛГ).
Наверное, поэтому группы Аккорда в отелях видны издалека.
К сожалению, в большинстве случаев виной тому недостаток финансов.
Стоимость туров, если раскинуть на сутки, одинакова, что в Аккорде, что, скажем, в Феерии. Популярностью Аккорд пользуется потому, что у него простые визы, много коротких туров и программа очень интересная. Ни Алголь, ни Альянс, ни другие ТО, чьи ссылки мне давали, к сожалению, не могут конкурировать.
Если Вы считаете, что с Аккордом ездят необеспеченные туристы, то у меня складывается впечатление, что, наоборот, люди не знают куда девать деньги, раз они берут несколько факультативов в день по 60 евро каждая. Хотя если немного поработать в Сети, то можно в Синтру+ мыс Рока съездить за 12. Это к примеру.